改变世界（六）：中国杰出企业家管理思想精粹

童继生

大变局下的融合之道

主 持 人：苏　勇　复旦大学管理学院教授，博士生导师

　　　　　　　　　复旦大学东方管理研究院院长

　　　　　　　　　中国企业管理研究会副会长

访谈对象：童继生　东方国际集团有限公司董事长

访谈时间：2020年9月10日

访谈地点：东方国际集团上海总部

苏　勇：大家好，“改变世界——中国杰出企业家管理思想访谈录”节目组今天很高兴来到东方国际集团有限公司（以下简称东方国际集团），访谈董事长童继生博士。童董，您好。

童继生：您好，苏老师。

抗疫“五战”

苏　勇：东方国际集团是我们国家非常著名的国企，集团也进入了中国企业500强行列。我们先从2020年新冠肺炎疫情开始谈起，这期间，东方国际集团是如何响应党和政府的号召，勇敢地挺身而出，履行国企责任，在新冠肺炎疫情当中有什么样的表现？请您先给我们介绍一下。

童继生：2020年的新冠肺炎疫情来得非常突然。我们这一代人经历过SARS。这一次，我们已经在重要的岗位上。SARS暴发的时候，上海纺织厂就承担过上海的口罩生产供应的任务。今年（2020年，编者注）1月19日，当我在新闻中听到湖北有这么一件事发生的时候，20日早晨就和下属企业，也就是三枪集团说，你们要做好准备。

苏　勇：您是如何判断会有这样的需求？

童继生：这种判断来源于SARS的经历，当时，上海所有的纺织机都停下来，专门做口罩。不过，当时的口罩不像现在有这么高的要求，只是传统的纱布口罩。1月22日，我们在开年终总结会时，市里打电话过来，要求东方国际集团（东方国际集团是上海纺织和原东方国际两个集团重组而成，编者注）承担生产口罩的任务。中午12点，年终总结会一结束，集团马上成立临时工作小组，把纺织制造和进出口公司的相关人员集中起来，成立指挥部，我和集团总裁担任组长。

苏　勇：2020年1月22日，你们就成立了抗疫指挥部。

童继生：对，当时没想到新冠肺炎疫情会发展得那么快，我说，从现在开始，24小时内必须筹措到5万只口罩，48小时内筹措到10万只口罩。

苏　勇：是去买吗？

童继生：是的，我们自己不生产。当时正好是春节前，很多厂商都放假了，一下子也买不到。我们全体动员，到了27日，筹措到了100万只口罩，31日，又从海外包了一架专机，进口了550立方米左右的防疫物资，那是救命的东西。

苏　勇：所以，上海人最早用的一批口罩，包括其他防疫物资，基本都是您这里采购的。

童继生：对，而且是国内采购和国际采购相结合。

苏　勇：然后你们自己着手生产了吗？

童继生：我们把它称之为第一场战役，是“遭遇战”。第二场战役，我们称之为“游击战”。从1月25日到2月10日，这一段时间都在放假，我们当时没有口罩机，就在全国各地寻找生产口罩的厂家。当时国内没有生产口罩的大规模企业，都是很小的，所以称之为“游击战”。

苏　勇：东方国际集团原来不做口罩的，是吗？

童继生：已经不做了。这是我说的第二场战役——游击战，到全国各地和海外把东西找来。到了第三场战役，市里要求我们转产，自己生产口罩，我们称之为“阵地战”，没有机器，就自己造机器，自己组装机器，再生产口罩，就是这么做出来的。

苏　勇：口罩机都是现制造出来的。

童继生：是的，组织专家研发，做试验机，第一台试验机是联合外省市一起做的。

苏　勇：什么时候开始生产第一只口罩了呢？

童继生：印象中是2月12日。市领导找我去开会，说无论如何要在15日前，把口罩做出来。

苏　勇：下了死命令。

童继生：下了死命令。当时我说，因为没有机器，让我3天就拿出口罩是不可能的。在这3天里，可以先用传统的口罩替代一下，就研发出了可重复使用的口罩。一次性口罩里面要有熔喷布，当时熔喷布的价格飞涨，一下子很难买到。我们就用传统的口罩和熔喷布叠加，变成可重复使用的口罩，两个面罩加10片熔喷布，可以用一个星期。我们紧急组织了500人，24小时连续工作，用新买的500台缝纫机加工生产，保证3天内把口罩完成，让有关部门鉴定质量。一个星期后，新设计的口罩机被运到三枪工业园区开始生产口罩。

苏　勇：所以说，第一批我们用的口罩是用缝纫机做出来的。一个星期以后，开始用我们的新式口罩机生产。

童继生：当时设计的时候，每台机器日产10万片。但由于是新机器，磨合需要过程，实际产量只有5万片，大家都很着急。5天后，一切恢复正常，最高的时候日产300万片。

苏　勇：基本上可以满足需求了。

童继生：当时的口罩是硬通货，最贵的时候卖到了50元一只，现在价格1元都不到。

苏　勇：对，因为大家觉得口罩是救命的物品。

童继生：对。

苏　勇：当中有没有什么故事可以和我们分享？

童继生：太多了。比如说，我们在春节期间如何把工人组织起来就是一个很大的问题。当时，在上海的纺织工人已经不多了，很多都是外省市的，都回了老家。我们只能是“赶鸭子上架”，把三枪门店的销售员拉回来临时培训做口罩。

苏　勇：让他们上生产线。

童继生：是，一下子召集了500人，他们当时都要隔离，就在周边找了一个宾馆集中管理，像住宿舍一样，完全军事化。首先要保证我们工人的安全，才能保证产品的安全。幸运的是，整个新冠肺炎疫情期间，我们的工人没有一人感染上新冠肺炎病毒，我们的产品也没有出现过任何质量和安全问题。

苏　勇：非常不容易，上海最初的口罩就全靠东方国际集团。

童继生：应该说主要是靠东方国际集团下面的三枪集团，还有很多其他企业，包括一部分民营企业，也做了很大的贡献。

苏　勇：从遭遇战、游击战，然后到阵地战这样三个环节，大量的口罩就生产出来，供应上海市民。

童继生：还有第四场战役，我们称之为“运动战”。

苏　勇：运动战？

童继生：我们一开始是进口，然后是全国搜集，第三步是自己转产，第四步就开始出口了，把我们生产的产品出口到国外，我们称之为“运动战”。

苏　勇：这样四个阶段很清晰，东方国际集团也算是经历了一场大考。

童继生：绝对是大考。

苏　勇：这次新冠肺炎疫情给很多企业的经营管理带来了巨大的冲击。作为一家国际化程度很高的大型国有企业，东方国际集团在经营管理方面是如何应对的？

童继生：坦率地说，这次新冠肺炎疫情突如其来，给我们带来了很大的冲击，但是也带来了很大的发展。国有企业有一个传统的弊端，各子公司之间互不往来，像我们这样的集团，先有下面各个公司，然后再成立集团。以前是行政性管理，归口上海市纺织工业局和上海市外贸局，再把这两个局转变成集团。

苏　勇：来往不多。

童继生：各公司的历史比集团要长久，公司和公司之间相互是独立的，不协同。这一次新冠肺炎疫情发生后，各公司之间协同性得到了很明显的提升。比如说，我们的外贸公司在海外负责采购，但是没有物流能力，而物流公司有这方面的能力，但是没有境外采购的资质，外贸公司和物流公司就开始协作。这也是我们一直期盼的，以前由于各方面原因，都不太愿意深度协同。这一次新冠肺炎疫情发生后，被逼着要协同，这是一。第二，疫情当头，从我开始到二级公司领导，三级公司的干部，一直到一线工人，上下一心，不计名利。我们二级公司，像三枪集团，党委班子全体人员都睡在办公室。没有床，就睡办公桌或者拿个床垫。我印象最深的是，三枪集团的食堂有一位老师傅在打扫卫生的时候，一不小心手骨折了，大家都劝他休息。老师傅说，我轻伤不下火线，一线工人都在干，他们不能没吃的，我要给他们做，他们吃好了，干活才有干劲。当时听到这个故事，我非常感动，这就是我们的员工。后来，我们在集团大力宣传了这么一名普通的员工。

苏勇

复旦大学教授、博士,复旦大学企业管理专业、东方管理专业博士生导师。

1994 年获得复旦大学经济学博士学位，目前担任复旦大学东方管理研究院院长，兼任中国企业管理研究会副会长等社会职务。

专业领域：企业组织管理、企业文化与伦理、品牌与消费者行为等。出版了《中国管理学发展进程 1978—2008》《现代组织行为学》《改变世界：中国杰出企业家管理思想精粹（一~六）》约三十本著作，发表了二百余篇论文。荣获“国家优秀教学成果一等奖”“上海市哲学社会科学优秀著作一等奖”等多项荣誉。担任国家社会科学基金重大科研项目首席专家，主持国家自然科学基金项目、国家社科重点项目等多项国家研究课题。并担任多家公司独立董事。

本书收录了苏勇教授和秦朔先生分别对童继生（东方国际集团有限公司董事长）、江南春（分众传媒集团董事长、创始人）、张毓强（巨石集团有限公司董事长兼总裁）、宁高宁（中国中化集团有限公司、中国化工集团有限公司董事长）、林印孙（正邦集团党委书记、董事长）、张玉良（绿地集团董事长、总裁）的访谈对话，其中充满着中国杰出企业家在新时代企业经营管理中的真知灼见，闪烁着管理智慧，体现出东方管理的独特魅力。

目　录

童继生

大变局下的融合之道

江南春

生于非典　又战新冠

张毓强

半世纪　一条路

宁高宁

充满智慧的国企“放牛娃”

林印孙

乌金之秘

张玉良

绿色发展中的绿地集团