对话稻盛和夫6：利他（小开本精装版）

在“因病卧床”的半年中所得的感悟

濑户内：我们很久没有见面了。今天我有很多问题想请教稻盛先生，所以满怀期待地来到了这里。

稻盛：谢谢！寂听女士看上去气色也很好。可是听说去年（2010年）您的腰出了毛病？

濑户内：是的，从去年秋天开始我就一直卧床不起，因为我的腰突然出现剧痛。那还是去年十月二十八号的事情。当我在东京时，开始感到腰痛，刚开始时我还能够忍住，坚持进行了连续两天的演讲，可是到最后实在是忍不住了，去看医生后被诊断出是脊椎压迫性骨折。从那时起的半年时间里，我一直卧床不起。

在病床上我只要稍微一动就会引发剧烈疼痛，因此什么事情都做不了。对那时的我来说书都会很重，所以无法阅读，自然也就无法写作，甚至不能好好看报纸和电视。最让我感到困扰的是，由于不能独立行走，所以无法独自去卫生间。不能自己洗脸，不能自己刷牙，一日三餐全都需要别人端到床头来……半年间我一直处于这种状态中。不过万幸的是，我的食欲没有受到任何影响，这好歹让我维持住了体力。

当时我觉得自己可能大限已至了吧。今年五月，我已经满八十九周岁，可以算是九十岁的人了，属于是卒寿（意指九十岁寿辰。因“卒”字的草体可以拆分成“九”和“十”这两个字。——译者注）。一般来说，这个年纪的人一旦倒下，基本上就再也起不来了。所以我也做了最坏的打算，干脆躺在床上开始琢磨自己的葬礼应该如何办，到时候请谁来担任我的葬礼的主持人（笑）。

稻盛：这滋味确实不好受。那么今年三月十一号发生大地震时，您还……

濑户内：我当时仍然是躺在床上无法动弹。所以说老实话，地震时我并没有感到摇晃。一直到第二天早上，打开电视才惊愕地得知发生了大灾难。

迄今为止，只要是发生了这样的大灾难，我基本上没有袖手旁观过。不管发生在日本还是海外，我都会在灾难发生的第二天或第三天带上自己现有的全部钱财，前往灾区参加救援活动。无论是新潟中越地震时，还是云仙普贤岳火山爆发时都是如此。当年在阪神大地震发生后，由于道路中断，我从京都徒步到了地震灾区。伊拉克战争时我也曾前往战区参与救难。

虽然自己在灾区并不能起到什么作用，但我仍会义无反顾地奔赴灾区，握着灾民的手，倾听他们的诉说，给他们以抚慰……尽管我只能做到这些，但是我一直都坚定地付诸于行动。

所以，这次大地震发生后，我也同样感到自己必须立即前往灾区，可是我却连站都站不起来。一场大灾难就发生在眼前，自己却无能为力。我是第一次经历这种事情，从心里为此感到万分的难过。有生以来第一次痛感：一个人必须要有健康的身体。

与此同时，因为我自己躺在床上无法动弹，所以联想到灾区一定也有很多和我一样，由于伤病而无法动弹的灾民。再一联想到当地震和海啸袭来，这些人又该如何逃难时，就更加为自己无法前往灾区救难而感到肝肠寸断。

稻盛：灾区一定有许多人期待着能够听到寂听女士的声音。

濑户内：地震发生后不久，新闻媒体和灾区相关人士希望我发表讲话或文章，抚慰灾区民众的要求就蜂拥而至。可是，虽然我也正因为腰痛而无法自由行动，但至少还能躲在温暖的被窝里，有人伺候我洗澡，吃得到热菜热饭。所以，这样的我实在没有底气去让那些孤独无助的、正住在寒冷的避难所里的灾民“振作起来”。所以我就暂时回绝掉了这些请求。

然而没想到是，灾难并没有就此结束。地震和海啸结束后，福岛核电站的状况逐渐严重起来，核反应堆建筑物被炸毁，辐射外泄，并且据说还会再次爆炸……这些让我再也无法安心躺在病床上了。尽管地震和海啸已经给我们带来了恐惧和打击，但不管怎么说终归是“天灾”。天灾是由上天引发的，我们对此基本也是无能为力。可是核电站事故却与战争一样，完全属于“人祸”。人祸既然是由人引发的，那么自然也就有办法阻止。因此我马上意识到，必须废止核电站。就在我绞尽脑汁思考着自己必须为此做些什么的时候，却突然发现自己居然已经溜下床站在地板上了。

濑户内寂听 1925年生于日本德岛。作家，僧人。1957年凭借作品《女子大学生?曲爱玲》获得日本新潮社同人杂志奖。1961年的《田村俊子》获得田村俊子奖。1963年的《夏之末》获得女流文学奖。1973年在日本岩手县的中尊寺剃度出家。1987开始年就任天台寺住持（2005年以后名誉住持）。1992年的《问花》获得谷崎润一郎奖。1996年的《白道》获得艺术选奖文部大臣奖。1998年完成《现代语译 源氏物语》。2001年凭借《场所》获得野间文艺奖。2006年获得文化勋章，国际诺尼诺奖。2008年获坂口安吾奖。其他还著有：《花芯》、《美存在于失调》、《寂听晴空说法》、《秘花》、《奇缘曼陀罗》、《寂听街头说法》、《风景》、《活到最后》等众多作品。

稻盛和夫 1932年出生于日本鹿儿岛，1955年毕业于鹿儿岛大学工学部。1959年创办京都陶瓷株式会社（现在的京瓷公司）。1984年创办第二电电株式会社（现名KDDI，目前在日本为仅次于NTT的第二大通信公司），这两家公司都进入了世界500强。日本四大“经营之圣”之一。事业成功之余，稻盛和夫在1984年创立“稻盛财团”，同年创设“京都赏”，以表彰对人类社会发展具有卓越贡献的人士。

《利他》缘于某杂志2009年年底刊载的寂听女士与稻盛先生的一场对话，这场对话得到了读者的广泛好评，要求推出单行本的呼声不断，于是在添加了在京都进行的另外一场对话的内容后，最终构成了本书。由于当时东日本大地震刚刚发生不久，因此两位作者的第二次对话自然也就把焦点集中在了与震灾相关的话题上。但是，他们并非是因为这次的大地震而有意把书名定为《利他》的。这场对话由寂听女士主导，以“人应该怎样活着”为基轴展开了话题。最终得到的结论正是“利他——人是为了他人而活”。尽管两位作者的人生道路不同，但都是认真努力地一路走到了今天，他们人生的目标和结论一样都是亲身奉行“利他”。

第1章 遭遇大地震

第2章 反论的人生观 

第3章 震灾后的活法

第4章 新日本人论

第5章 “利他”的实践

第6章 生死之间

跋——濑户内寂听